Discussion:Royaume de Lerroyo - Historique des versions

>Grand Maître de l'Ordre le 13 juillet 2016 à 11:10

2016-07-13T11:10:09Z

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	::::L'arabie était un empire (d'accord « sultanat ») pour des siècles, puis s'est fait conquérir par les turcs pour d'autres siècles jusqu'à la première guerre mondiale… Pas l'exemple le plus flagrant pour supporter ton point. Ceci dit si la ressource ne vaut rien, est-ce la peine de la décrire et si elle vaut un peu et qu'il sont nomades, pourquoi empêcher les exploitations par divers étranger contre une taxe ? [[Utilisateur:Laerne\|Laerne]] ([[Discussion utilisateur:Laerne\|discussion]]) 11 juillet 2016 à 15:19 (UTC)		::::L'arabie était un empire (d'accord « sultanat ») pour des siècles, puis s'est fait conquérir par les turcs pour d'autres siècles jusqu'à la première guerre mondiale… Pas l'exemple le plus flagrant pour supporter ton point. Ceci dit si la ressource ne vaut rien, est-ce la peine de la décrire et si elle vaut un peu et qu'il sont nomades, pourquoi empêcher les exploitations par divers étranger contre une taxe ? [[Utilisateur:Laerne\|Laerne]] ([[Discussion utilisateur:Laerne\|discussion]]) 11 juillet 2016 à 15:19 (UTC)
	:::::La ressource a de la valeur et de l'importance, mais surtout pour Lerroyo qui la vénère, l'utilise pour se défendre et pour commercer (elle a peu d'autres ressources). Pour Illahun c'est une ressource commerciale parmi d'autres, qu'elle va sans doute revendre à d'autres. Je ne dis pas qu'elle ne va pas envisager d'annexer la province, mais ce n'est pas encore stratégiquement viable, étant donné que d'autres factions pourraient le voir d'un mauvais œil (notamment Dangten, qui est voisin de Lerroyo, et les autres confédérés). Qu'ils paient pour installer des comptoirs, pourquoi pas, mais ils ne vont pas aller coloniser Lerroyo comme on coloniserait le Congo, en tous cas pas encore. C'est une faction plus marchande que conquérante (Illahun), et elle préférera acquérir la ressource par un biais commercial (et s'en faire un bonus en la revendant plus cher) que de risquer d'attirer l'attention des voisins. Cela dit, je laisse à l'havyarix d'en décider. L’Arabie ne s'est pas fait annexer par les turcs à proprement parler, ils ont perdu des batailles et son passé sous régime ottoman (qui était très souple) plutôt qu'omeyyade ou abasside, je ne sait plus. Et pas pour le pétrole. Ca viendra plus tard, ça, plutôt 20e siècle.		:::::La ressource a de la valeur et de l'importance, mais surtout pour Lerroyo qui la vénère, l'utilise pour se défendre et pour commercer (elle a peu d'autres ressources). Pour Illahun c'est une ressource commerciale parmi d'autres, qu'elle va sans doute revendre à d'autres. Je ne dis pas qu'elle ne va pas envisager d'annexer la province, mais ce n'est pas encore stratégiquement viable, étant donné que d'autres factions pourraient le voir d'un mauvais œil (notamment Dangten, qui est voisin de Lerroyo, et les autres confédérés). Qu'ils paient pour installer des comptoirs, pourquoi pas, mais ils ne vont pas aller coloniser Lerroyo comme on coloniserait le Congo, en tous cas pas encore. C'est une faction plus marchande que conquérante (Illahun), et elle préférera acquérir la ressource par un biais commercial (et s'en faire un bonus en la revendant plus cher) que de risquer d'attirer l'attention des voisins. Cela dit, je laisse à l'havyarix d'en décider. L’Arabie ne s'est pas fait annexer par les turcs à proprement parler, ils ont perdu des batailles et son passé sous régime ottoman (qui était très souple) plutôt qu'omeyyade ou abasside, je ne sait plus. Et pas pour le pétrole. Ca viendra plus tard, ça, plutôt 20e siècle.
			::::::Bon on va pas s'enfoncer dans un débat de politique historique pour argumenter ça, alors qu'on lit entre les lignes ce que l'autre n'a pas dit. Okay, ils ont du pétrole, les pauvres se sédentarisent et l'exploite ainsi que des étrangers qui voient un business inexploité et qui ouvrent des comptoirs. Ça te va ? [[Utilisateur:Laerne\|Laerne]] ([[Discussion utilisateur:Laerne\|discussion]]) 13 juillet 2016 à 10:09 (UTC)
			:::::::Presque. Lerro (le roi) contrôle tous les points d'accès aux nappes (pas les étrangers ni les pauvres), et en tire son pouvoir, qu'il renforce en induisant un culte du pétrole (en gros il est à la fois chef politique et religieux et l'homme le plus riche). Des comptoirs étrangers, ok, mais alors il va les faire payer, et ces comptoirs sont un droit d'exploiter la ressource, pas la possession du terraina associé. [[Utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|Grand Maître de l'Ordre]] ([[Discussion utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|discussion]]) 13 juillet 2016 à 11:10 (UTC)

>Grand Maître de l'Ordre le 11 juillet 2016 à 17:32

2016-07-11T17:32:05Z

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	::Peut-être que l'histoire des tours est plutôt historique, et maintenant ils ont des petites colonies avec des mercenaires. Ou alors c'est toujours là mais c'est genre le congo actuel, avec plein de campements étrangers qui payent les taxes, des mercenaires et exploitent le pétrole. [[Utilisateur:Laerne\|Laerne]] ([[Discussion utilisateur:Laerne\|discussion]]) 11 juillet 2016 à 08:52 (UTC)		::Peut-être que l'histoire des tours est plutôt historique, et maintenant ils ont des petites colonies avec des mercenaires. Ou alors c'est toujours là mais c'est genre le congo actuel, avec plein de campements étrangers qui payent les taxes, des mercenaires et exploitent le pétrole. [[Utilisateur:Laerne\|Laerne]] ([[Discussion utilisateur:Laerne\|discussion]]) 11 juillet 2016 à 08:52 (UTC)
	:::Ca te semble si improbable qu'un pays reste libre s'il possède du pétrole ? Je te rappelle qu'en Arabie et consort, il a fallu attendre l'invention des moteurs à essence etc pour qu'ils en tirent un réel profit, autre que badigeonner des poteaux contre la moisissure et s'éclairer avec des machins puants. Ca n'est pas pour la vague application défensive marine qu'ils vont se faire défoncer dans le siècle qui suit la découverte de ce machin, si ? [[Utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|Grand Maître de l'Ordre]] ([[Discussion utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|discussion]]) 11 juillet 2016 à 09:22 (UTC)		:::Ca te semble si improbable qu'un pays reste libre s'il possède du pétrole ? Je te rappelle qu'en Arabie et consort, il a fallu attendre l'invention des moteurs à essence etc pour qu'ils en tirent un réel profit, autre que badigeonner des poteaux contre la moisissure et s'éclairer avec des machins puants. Ca n'est pas pour la vague application défensive marine qu'ils vont se faire défoncer dans le siècle qui suit la découverte de ce machin, si ? [[Utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|Grand Maître de l'Ordre]] ([[Discussion utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|discussion]]) 11 juillet 2016 à 09:22 (UTC)
			::::L'arabie était un empire (d'accord « sultanat ») pour des siècles, puis s'est fait conquérir par les turcs pour d'autres siècles jusqu'à la première guerre mondiale… Pas l'exemple le plus flagrant pour supporter ton point. Ceci dit si la ressource ne vaut rien, est-ce la peine de la décrire et si elle vaut un peu et qu'il sont nomades, pourquoi empêcher les exploitations par divers étranger contre une taxe ? [[Utilisateur:Laerne\|Laerne]] ([[Discussion utilisateur:Laerne\|discussion]]) 11 juillet 2016 à 15:19 (UTC)
			:::::La ressource a de la valeur et de l'importance, mais surtout pour Lerroyo qui la vénère, l'utilise pour se défendre et pour commercer (elle a peu d'autres ressources). Pour Illahun c'est une ressource commerciale parmi d'autres, qu'elle va sans doute revendre à d'autres. Je ne dis pas qu'elle ne va pas envisager d'annexer la province, mais ce n'est pas encore stratégiquement viable, étant donné que d'autres factions pourraient le voir d'un mauvais œil (notamment Dangten, qui est voisin de Lerroyo, et les autres confédérés). Qu'ils paient pour installer des comptoirs, pourquoi pas, mais ils ne vont pas aller coloniser Lerroyo comme on coloniserait le Congo, en tous cas pas encore. C'est une faction plus marchande que conquérante (Illahun), et elle préférera acquérir la ressource par un biais commercial (et s'en faire un bonus en la revendant plus cher) que de risquer d'attirer l'attention des voisins. Cela dit, je laisse à l'havyarix d'en décider. L’Arabie ne s'est pas fait annexer par les turcs à proprement parler, ils ont perdu des batailles et son passé sous régime ottoman (qui était très souple) plutôt qu'omeyyade ou abasside, je ne sait plus. Et pas pour le pétrole. Ca viendra plus tard, ça, plutôt 20e siècle.

>Grand Maître de l'Ordre le 11 juillet 2016 à 09:22

2016-07-11T09:22:35Z

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	Un territoire bourré de pétrole pour les lampes et cie, et une armée faiblarde. Combien de temps ça va rester indépendant, sachant les puis de pétrole ne sont pas nomades, eux ? [[Utilisateur:Laerne\|Laerne]] ([[Discussion utilisateur:Laerne\|discussion]]) 10 juillet 2016 à 13:04 (UTC)		Un territoire bourré de pétrole pour les lampes et cie, et une armée faiblarde. Combien de temps ça va rester indépendant, sachant les puis de pétrole ne sont pas nomades, eux ? [[Utilisateur:Laerne\|Laerne]] ([[Discussion utilisateur:Laerne\|discussion]]) 10 juillet 2016 à 13:04 (UTC)
	:Ca n'a pas été découvert il y a longtemps. Le temps d'en trouver de vrais applications, et qui sait ? De toutes façons, ils le commercent déjà, et il n'y a pas trop d’intérêt à se priver d'un allié qui te fournit ce dont tu as besoin [[Utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|Grand Maître de l'Ordre]] ([[Discussion utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|discussion]]) 10 juillet 2016 à 15:57 (UTC)		:Ca n'a pas été découvert il y a longtemps. Le temps d'en trouver de vrais applications, et qui sait ? De toutes façons, ils le commercent déjà, et il n'y a pas trop d’intérêt à se priver d'un allié qui te fournit ce dont tu as besoin [[Utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|Grand Maître de l'Ordre]] ([[Discussion utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|discussion]]) 10 juillet 2016 à 15:57 (UTC)
			::Sauf si tu veux pas payer et que t'as les muscles pour ^^.
			::Peut-être que l'histoire des tours est plutôt historique, et maintenant ils ont des petites colonies avec des mercenaires. Ou alors c'est toujours là mais c'est genre le congo actuel, avec plein de campements étrangers qui payent les taxes, des mercenaires et exploitent le pétrole. [[Utilisateur:Laerne\|Laerne]] ([[Discussion utilisateur:Laerne\|discussion]]) 11 juillet 2016 à 08:52 (UTC)
			:::Ca te semble si improbable qu'un pays reste libre s'il possède du pétrole ? Je te rappelle qu'en Arabie et consort, il a fallu attendre l'invention des moteurs à essence etc pour qu'ils en tirent un réel profit, autre que badigeonner des poteaux contre la moisissure et s'éclairer avec des machins puants. Ca n'est pas pour la vague application défensive marine qu'ils vont se faire défoncer dans le siècle qui suit la découverte de ce machin, si ? [[Utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|Grand Maître de l'Ordre]] ([[Discussion utilisateur:Grand Maître de l'Ordre\|discussion]]) 11 juillet 2016 à 09:22 (UTC)

>Grand Maître de l'Ordre le 10 juillet 2016 à 15:57

2016-07-10T15:57:52Z

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Un territoire bourré de pétrole pour les lampes et cie, et une armée faiblarde. Combien de temps ça va rester indépendant, sachant les puis de pétrole ne sont pas nomades, eux ? [[Utilisateur:Laerne|Laerne]] ([[Discussion utilisateur:Laerne|discussion]]) 10 juillet 2016 à 13:04 (UTC)
:Ca n'a pas été découvert il y a longtemps. Le temps d'en trouver de vrais applications, et qui sait ? De toutes façons, ils le commercent déjà, et il n'y a pas trop d’intérêt à se priver d'un allié qui te fournit ce dont tu as besoin [[Utilisateur:Grand Maître de l'Ordre|Grand Maître de l'Ordre]] ([[Discussion utilisateur:Grand Maître de l'Ordre|discussion]]) 10 juillet 2016 à 15:57 (UTC)